51

Re: 2. Celui qui tue

Une chose est certaine, vos différentes grilles de lecture suggèrent parfois de nouvelles pistes. Je n'en tiens pas toujours compte - parfois parce qu'elles vont à l'opposé de la direction que je veux imprimer à la série - mais elles sont toujours un enrichissement. Merci à vous de les partager sur ce beau forum. wink

52

Re: 2. Celui qui tue

Rice N a écrit:

Le comportement de Wenesday est étrange et paraît même suspect.  J'ai un temps songé qu'il aurait pu être un membre du gang infiltré dans le posse.
En tout cas, il semble avoir une idée derrière la tête,  puis, en fait, il ne se passe rien avec lui ... Pour l'instant ?
Est-il derrière la disparition de clem pour attirer Duke dans un piège* ?

*Bien évidemment Yves, ma question s'adresse à tous les aut' gars. Je me doute bien que tu vas pas spoiler la suite. C'est juste pour faire un jeu marrant :"imaginez la suite" .

Si vous insistez, je vais spoiler la suite de l'aventure... big_smile
A la première lecture de l'album, pour moi, Wednesday avait un lien avec le tome 1. C'est un frère d'armes de McCaulky, qui attend son heure pour abattre Duke.

Wednesday s'est engagé dans le posse parce que Duke avait aussi donné son accord ( planche 29).
Après réflexion et enquête, je pense que c'est Mullins qui l'a recontacté pour qu'il contrôle les agissements de Duke, aussi bien pendant la recherche de la petite Eleanor, mais aussi et surtout pendant le transfert des fonds de la compagnie minière, dans le prochain tome.
Wednesday va ensuite doubler tout le monde, pour dérober l'argent du transfert, et se vengera en même temps de Duke et de Mullins, qui sont tous deux responsables de la mort de McCaulky.
Fin du spoiler. tongue

53

Re: 2. Celui qui tue

Et nous apprenons à l’instant que mr Y.H. Vient de se faire arrêter pour tentative de meurtre sur la personne de mr NIM70 à la suite d’une histoire de spoiler qui aurait obligé ledit mr Y.H à revoir le scénario sur lequel il a travaillé durant 1 an...

54

Re: 2. Celui qui tue

Autre possibilité : Wednesday est tellement louche qu'il n'est pas malveillant. Au contraire, il s'avérera être un soutien inattendu pour Duke dans le prochain opus. big_smile

55

Re: 2. Celui qui tue

mich07 a écrit:

Et nous apprenons à l’instant que mr Y.H. Vient de se faire arrêter pour tentative de meurtre sur la personne de mr NIM70 à la suite d’une histoire de spoiler qui aurait obligé ledit mr Y.H à revoir le scénario sur lequel il a travaillé durant 1 an...

lol

56

Re: 2. Celui qui tue

Non, pour l'instant, pas encore de projet de meurtre. Pour l'instant. tongue

57 (modifié par Rice N 18-02-2018 14:55:15)

Re: 2. Celui qui tue

nim70 a écrit:

Si vous insistez, je vais spoiler la suite de l'aventure... big_smile
A la première lecture de l'album, pour moi, Wednesday avait un lien avec le tome 1. C'est un frère d'armes de McCaulky, qui attend son heure pour abattre Duke.

Ce n'est pas impossible. En tout cas, il y a bien une histoire de vengeance là dessous, j'en veux pour preuve les cases 2 et 3 de la planche 26 mais aussi et surtout les 5 premières cases de la planche 31, ou Duke explique à la gamine que tuer c'est basculer dans un monde peuplé de fantômes, ce que l'on peut comprendre comme "être poursuivi par son passé,
Comme Robert Vaughn dans les 7 mercenaires, tout en regardant Wednesday égorger la pauvre bête  (noté de moi-même :je suis végétarien ).

nim70 a écrit:

Wednesday s'est engagé dans le posse parce que Duke avait aussi donné son accord ( planche 29).
Après réflexion et enquête, je pense que c'est Mullins qui l'a recontacté pour qu'il contrôle les agissements de Duke, aussi bien pendant la recherche de la petite Eleanor, mais aussi et surtout pendant le transfert des fonds de la compagnie minière, dans le prochain tome.
Wednesday va ensuite doubler tout le monde, pour dérober l'argent du transfert, et se vengera en même temps de Duke et de Mullins, qui sont tous deux responsables de la mort de McCaulky.
Fin du spoiler. tongue

Ça me paraît un peu trop. Sans compter que Mullins paie déjà 10 000 $ à Duke pour ce boulot. On peut très bien imaginer qu'il essaye de faire abattre Duke pour ne pas avoir à le payer, mais il faudra bien payer celui qui le fera. En outre, Mullins devrait logiquement très bien connaître cette personne, ce n'est pas un boulot que tu peux confier à la première grande gueule venue, au risque de finir dans un merdier digne des frères Coen !

58

Re: 2. Celui qui tue

xav kord a écrit:

Autre possibilité : Wednesday est tellement louche qu'il n'est pas malveillant. Au contraire, il s'avérera être un soutien inattendu pour Duke dans le prochain opus. big_smile

Ça ne colle pas avec les planche 26 et 31.
Non, Wednesday est bien là pour Duke, et je suis sûr que la disparition de Clem a un lien avec lui.

59 (modifié par Rice N 18-02-2018 15:06:34)

Re: 2. Celui qui tue

fabiango a écrit:

Hello Rice,

Je me suis dit la même chose concernant Wednesday (un mec du gang infiltré); j'avais aussi pensé qu'il ferait un truc tordu avec la petite quand il y a la fusillade et qu'il part avec elle...

Ça, je n'espère pas lire un truc pareil. L'actualité est déjà assez sordide.

fabiango a écrit:

Par contre, je ne m'étais pas posé la question de savoir s'il était derrière la disparition de Clem. Je m'étais dit qu'il avait trop de mal à vivre dans l'ombre de son frère, et que le voir remplacer le shériff c'était le truc de trop... Même sa femme semble plus contente quand elle voit Duke que quand elle le voit lui...

Ca reste une possibilité,  mais je vois davantage Clem venir s'expliquer avec son encombrant frangin, plutôt que fuir une vie ou il ne trouve pas sa place.

fabiango a écrit:

Comme mentionné dans un précédent message, j'ai cru anticiper plein de choses qui allaient se passer en lisant le tome 2... Ben non, Yves a merveilleusement mené sa barque et je me suis planté en beauté!

... Et en nous lisant, il dit bien rigoler lol

60

Re: 2. Celui qui tue

Yves H a écrit:

Une chose est certaine, vos différentes grilles de lecture suggèrent parfois de nouvelles pistes. Je n'en tiens pas toujours compte - parfois parce qu'elles vont à l'opposé de la direction que je veux imprimer à la série - mais elles sont toujours un enrichissement. Merci à vous de les partager sur ce beau forum. wink

C'est super sympa ce message.

61

Re: 2. Celui qui tue

Rice N a écrit:

... Et en nous lisant, il dit bien rigoler lol

Au contraire, je trouve cela très intéressant. Je dirais plutôt que ça me met une sacrée pression, même me fiche la trouille, tant je crains de vous décevoir. Mais continuez comme ça ! wink

62

Re: 2. Celui qui tue

Rice N a écrit:

mais je vois davantage Clem venir s'expliquer avec son encombrant frangin, plutôt que fuir une vie ou il ne trouve pas sa place.

N'oublie pas que quand Clem apprend que Duke est en ville, Clem part illico presto  déposer dans la sacoche du cheval de Duke son étoile. Il ne cherche pas à aller s'expliquer avec Duke; il lui en veut.

63

Re: 2. Celui qui tue

Autre point: quand Duke était shérif adjoint dans le tome 1, ne remplaçait il déjà pas Clem qui avait un problème avec le jeu? Ne s'y réfugiait il pas (dans le jeu) car il n'assumait pas la comparaison avec son grand frère, le grand Morgan "Duke" Finch, la légende du Colorado?

64

Re: 2. Celui qui tue

A mon avis, Clem est parti à  la fin du tome 2, à cause de la planche 27, case 9.
Sois Duke ne lui a pas donné de réponse, et Clem est parti vexé.
Sois Duke lui a donné la réponse et Clem est parti vexé, car son frère est trop bien payé.

65

Re: 2. Celui qui tue

Il y a effectivement la planche 27 case 9. Mais il y a aussi la planche 52, case 3. Dans tous les cas, Duke prend son frère pour un "gamin" ou un mec pas fiable, et il n'est pas le seul.

66

Re: 2. Celui qui tue

En revenant sur mon interprétation de la disparition de Clem (grosso modo il semble depuis le tome 1 que finalement, Clem en a marre de vivre dans l'ombre de son frère, le grand Morgan "Duke" Finch, la légende du Colorado). Le titre du prochain tome c'est "Je suis une ombre". Le "je" c'est peut être bien Clem Finch!

67

Re: 2. Celui qui tue

Tout cela est vrai, Clem n'assume pas de ne pas être l'égal de son frère.  A la fin de Celui Qui Tue,  on apprend qu'il n'a pas quitté la table de jeu de la semaine, déconfit que ce soit son frère, et non lui, qui assume l'intérim de shérif à la demande de Sharp.
Il peut avoir ruminer son amertume la semaine durant,  et décider de partir. Pourquoi pas.
Mais sans sa femme ?!
Sans exprimer son ressentiment à son frère  ?
Alors, il part, mais personne ne saura pourquoi ?
Non, ca tient pas
Pour moi, Clem est le maillon faible par lequel on peut attaquer Duke.

68

Re: 2. Celui qui tue

Ce peut être un coup de Mullins aussi.
Mais à quelle fin ?
Duke à donné son accord pour la sécurité du tranfert de fonds. Il n'a pas lieu de lui forcer la main.

69

Re: 2. Celui qui tue

Rice N a écrit:

Il peut avoir ruminer son amertume la semaine durant,  et décider de partir. Pourquoi pas.
Mais sans sa femme ?!...
Pour moi, Clem est le maillon faible par lequel on peut attaquer Duke.

Le fait qu'il parte sans sa femme: quand on voit Mildred pour la première fois dans le tome 1, je citerai Hermann (Casemate, Janvier 2017, page XXXI): "Mildred, pas bien âgée, n'est pas fraîche. Ses cheveux sont filasse(s)." La raison, mentionnée par Hermann, est qu'elle se tape tout le boulot à la ferme pendant que son mari va jouer au poker au bar.

Planche 36 du tome 1, quand Duke dit à Mildred d'aller chercher Clem pour lui retirer la balle qu'il a dans le ventre, Mildred lui dit qu'il n'est pas là, et c'est finalement elle qui doit retirer la balle.

Bref, c'est elle qui tient la baraque: Clem n'est pas là pour aider son frère, et il n'est pas là non plus pour aider sa femme pour le lopin de terre. Il fuit toutes ses responsabilités.

Alors qu'il parte sans sa femme, du coup ça ne m'étonne pas plus que ça.

Maintenant le fait que ce soit le maillon faible par lequel on peut attaquer Duke, c'est pas faux non plus. C'est une possibilité.

Mais que ce soit un coup de Mullins, c'est compliqué, car comme tu le dis "Duke a donné son accord pour la sécurité du transfert de fonds", et donc "il n'y a pas lieu de lui forcer la main".

70

Re: 2. Celui qui tue

Sur le fait qu'il parte sans sa femme, rappelle toi aussi que dans le tome 1, Duke reste convalescent plusieurs mois chez Mildred (les arbres fleuris au départ ont le temps de perdre leurs feuilles (planche 40) et la neige arrive). On apprend à la planche 41 (première case) que Clem ne s'est pas montré pendant tout ce temps!

71

Re: 2. Celui qui tue

fabiango a écrit:

Sur le fait qu'il parte sans sa femme, rappelle toi aussi que dans le tome 1, Duke reste convalescent plusieurs mois chez Mildred (les arbres fleuris au départ ont le temps de perdre leurs feuilles (planche 40) et la neige arrive). On apprend à la planche 41 (première case) que Clem ne s'est pas montré pendant tout ce temps!

Ah, oui, merdasse !
Pourquoi ce serait inquiétant maintenant ?!
S'il est abonné à ce genre d'errance,  y'a pas -plus- lieu de s'inquiéter ?

72

Re: 2. Celui qui tue

Avant on ne le voyait pas pendant plusieurs mois, mais on savait où il était (au bar). Là sa femme s'inquiète car on ne sait pas où il est.

Mais Clem, si ça ne le dérangeait pas de donner signe de vie avant (dans le tome 1 sa femme demande d'ailleurs à Duke de rester car elle en a marre de rester seule), pourquoi ça le dérangerait maintenant?

73 (modifié par Rice N 18-02-2018 22:22:15)

Re: 2. Celui qui tue

Ça se tient, sauf ... Je sais pas ... Enfin si Clem se barre sans rien dire, ni prévenir personne, de ses intentions, il doit bien se douter que derrière on va le chercher et certainement le retrouver,  nan ?
C'est absurde.
Même s'il préfère éviter la confrontation directe avec son frère, il aurait dit au moins à Mildred.

Ceci posé,  Il y a la planche 20, quand Duke vient voir Mildred pour parler du fait que Clem à déposé son étoile dans les fontes de sa selle qui semble aller dans ton sens.

74

Re: 2. Celui qui tue

Juste une petite précision concernant l'absence de Clem pendant la convalescence de Duke : parler de mois est sans doute excessif. Je dirais peut-être quatre semaines, tout au plus. En Amérique du Nord, surtout dans les régions montagneuses, l'automne ne dure que quelques semaines avant l'apparition des premières neiges. On peut donc situer la scène de la fusillade avec McCaulky et ses acolytes vers mi-octobre et les premières neiges entre début et mi-novembre. La preuve, Duke ne prend pas le temps de guérir complètement et sa plaie se rouvre à la planche 43. Si plusieurs mois s'étaient passés, il n'aurait pas rechuté.

Pour moi, Clem ne s'est pas montré pendant tout ce temps parce qu'il fuit la confrontation avec son frère. Il fuit aussi celle avec sa femme et noie sa culpabilité dans le jeu. Il y a chez lui un complexe maladif à l'égard de son frère qui le pousse à une forme d'autodestruction. D'un côté, il cherche à rendre Duke responsable de sa propre déchéance en voulant en faire son témoin complice. D'un autre côté, il a besoin de son frère et lui voue une admiration sans borne, ce qu'il le rend dépendant de lui et ne fait qu'augmenter sa rage. Et comme son entourage accorde naturellement plus de crédit à Duke qu'à lui, il s'enferme dans un cercle infernal dont il n'arrive plus à sortir.

Voilà, voilà.

75

Re: 2. Celui qui tue

Yves H a écrit:


(...)
Pour moi, Clem ne s'est pas montré pendant tout ce temps parce qu'il fuit la confrontation avec son frère. Il fuit aussi celle avec sa femme et noie sa culpabilité dans le jeu. Il y a chez lui un complexe maladif à l'égard de son frère qui le pousse à une forme d'autodestruction. D'un côté, il cherche à rendre Duke responsable de sa propre déchéance en voulant en faire son témoin complice. D'un autre côté, il a besoin de son frère et lui voue une admiration sans borne, ce qu'il le rend dépendant de lui et ne fait qu'augmenter sa rage. Et comme son entourage accorde naturellement plus de crédit à Duke qu'à lui, il s'enferme dans un cercle infernal dont il n'arrive plus à sortir.

Voilà, voilà.

Et donc, si Mildred s'affole, c'est bien parce que lors de ses précédentes absences, on savait où le trouver, à savoir, à la table de jeu. Là c'est plus inquiétant. 
Mais les deux hypothèses restent crédibles :
- Clem peut très bien être séquestré quelque part pour attirer Duke dans un piège.
- Ou bien il aura fait le bilan de sa vie et décidé de tout recommencer ailleurs,  loin de son frère qui l'écrase et de sa femme bien plus forte que lui.